■本報(bào)見習(xí)記者 吳益超

下面這段對(duì)話，是底記者對(duì)中科院高能物理研究所所長(zhǎng)王貽芳的一段訪談筆錄。結(jié)合在國內(nèi)外不同科研環(huán)境下作研究的經(jīng)歷，王貽芳對(duì)現(xiàn)今中國的基礎(chǔ)研究、科學(xué)精神及項(xiàng)目管理都有著自己獨(dú)到的見解。

《中國科學(xué)報(bào)》：5月，您曾在我們報(bào)紙頭版發(fā)表過一篇論述中國基礎(chǔ)研究、科研規(guī)劃的文章。如今快兩年過去了，情況是否有所改變？

王貽芳：當(dāng)時(shí)我也是有感而發(fā)，社會(huì)上對(duì)我們的科研有很多批評(píng)，但是光批評(píng)能解決問題嗎？說別人有錯(cuò)是一件很容易的事情，這對(duì)相關(guān)部門或是科研人員不公平，所以我希望通過文章讓大家以更公平的態(tài)度，來看看問題到底在哪里。

但是我覺得到現(xiàn)在為止，文章效果并不明顯，現(xiàn)狀也沒有什么改變。相關(guān)部門也還是沒有集中精力來討論解決這些事情，我多少還是有點(diǎn)失望。

我聽到很多人說，這個(gè)事情應(yīng)該討論，但似乎都是虛的，最終來認(rèn)真討論這件事的人還是很少。如果有人愿意討論，哪怕把90%的意見去掉，按照剩下10%的意見做，我覺得都是有效果的。

《中國科學(xué)報(bào)》：為什么后來很少有科學(xué)家討論？

王貽芳：我覺得任何人都必須有社會(huì)責(zé)任感，在這件事上科學(xué)家更應(yīng)該負(fù)責(zé)任。

但科學(xué)家這個(gè)群體，看問題的方式和所受的訓(xùn)練、接受的信息以及對(duì)外部世界的了解，可能有一點(diǎn)特殊。而且人和人的性格不一樣，有的人覺得自己沒想好就不說，這都可以理解。但對(duì)于我，沒想好不會(huì)說，我想好了就一定會(huì)說。

每個(gè)人都會(huì)有自己的立場(chǎng)，說出來的未必就是對(duì)的、公平的。偏激是不能解決問題的，所以當(dāng)你公開發(fā)表了意見，批評(píng)的聲音就會(huì)接踵而至。這或許正說明你需要更多的思考。

《中國科學(xué)報(bào)》：科研管理存在問題的根源在哪？

王貽芳：說到根本，就是科研管理始終是政府主導(dǎo)、官員分配，相關(guān)部門沒有把這件事交給科學(xué)家，信不過科學(xué)家。

當(dāng)然，科學(xué)家也不見得能夠管好，我們中間也存在很多問題。比如讓科學(xué)家分配科研資金，他哪知道分配給誰啊？今天有這個(gè)“學(xué)霸”，明天又有那個(gè)造假的。

所以管理部門就覺得，既然會(huì)有問題，那就政府來管。但實(shí)際上這還是沒能解決問題，本末倒置。政府需要做的應(yīng)該是規(guī)范科學(xué)家的行為，國外不也是讓科學(xué)家自己管理科研嗎？

《中國科學(xué)報(bào)》：這些建議您同一些官員提過嗎？

王貽芳：我和他們也溝通過，雖然有批評(píng)，但他們覺得我的文章寫得挺好。應(yīng)該說，立場(chǎng)公正、理性、不帶偏激的言論是不會(huì)得罪人的。

我相信，理性的批評(píng)別人會(huì)接受的。雖然我們的科研環(huán)境有著這樣那樣的問題，但就我所接觸的絕大多數(shù)人是希望把工作做好的，他們需要合理的批評(píng)。

《中國科學(xué)報(bào)》：您在國外做了十幾年科研，是否感覺到國內(nèi)外科研體系有所不同？

王貽芳：總體來說，國外的科研環(huán)境和體系要比中國成熟得多。要知道，中國的體系不是自己長(zhǎng)出來的，是學(xué)來的，硬生生地嫁接到中國的人文社會(huì)環(huán)境中，自然就會(huì)變異，發(fā)生一些顯然有違科學(xué)本意的事。

這一點(diǎn)，我們只能通過長(zhǎng)期的努力去改變，使得我們的科研體系和科學(xué)思想更深入人心。我們現(xiàn)在有很多問題，就是因?yàn)槲鞣娇茖W(xué)思想在中國只是泛泛而談的東西，還沒有真正地生根。

《中國科學(xué)報(bào)》：崇尚科學(xué)精神的研究應(yīng)該是怎樣的？

王貽芳：對(duì)科學(xué)思想有追求、對(duì)科學(xué)道德有遵守、把科研當(dāng)做事業(yè)來做。

我們所招過不少博士生，我就發(fā)現(xiàn)很多人學(xué)了這么些年，就沒學(xué)到科學(xué)的精神。讓他做文章就做文章，讓他做實(shí)驗(yàn)就做實(shí)驗(yàn)，做什么都是依葫蘆畫瓢。在這種沒有追求的情況下，就缺乏創(chuàng)新。然后上面提出一些要求或指標(biāo)，各種學(xué)術(shù)不端行為就出來了。

兩個(gè)直徑5米、高5米、重110噸的中微子探測(cè)器安裝在大亞灣中微子實(shí)驗(yàn)站巨型水池中，水池灌滿超純水。

《中國科學(xué)報(bào)》 (-02-08 第5版 人物周刊)

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本文來自：逍遙右腦記憶 http://www.yy-art.cn/gaozhong/954208.html

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