主持：竇文濤
嘉賓：顧彬（德國(guó)漢學(xué)家）
竇文濤
：今天咱們來(lái)說(shuō)說(shuō)網(wǎng)絡(luò)和文學(xué)。
顧彬
：文學(xué)永遠(yuǎn)不會(huì)也不可能死掉。所有人都需要好的文學(xué)，因?yàn)槿说拇嬖诤蜁?shū)和文學(xué)的存在是分不開(kāi)的。但是我們應(yīng)該分清楚好的文學(xué)是在什么地方發(fā)表的：基本上不是在網(wǎng)絡(luò)發(fā)表，而是在出版社發(fā)表的。在出版社發(fā)表水平不高的文學(xué)作品很困難。出版社會(huì)注意到一個(gè)作家的水平是高還是低，如果低的，就不會(huì)發(fā)表。在網(wǎng)絡(luò)上，誰(shuí)都可以發(fā)表東西。
竇文濤
：您自己上網(wǎng)嗎？
顧彬
：根本不上網(wǎng)。德文是一種非常復(fù)雜的語(yǔ)言，誰(shuí)想在網(wǎng)絡(luò)上發(fā)表東西，很難；作家需要出版社專(zhuān)門(mén)有編輯調(diào)查他的文學(xué)作品，看你的德文是對(duì)的還是不對(duì)，所以我寫(xiě)的那些作品如果沒(méi)有第二、第三個(gè)人審校，可能我的文字水平?jīng)]有現(xiàn)在高，肯定會(huì)很低。
竇文濤
：我明白了，您是說(shuō)出版社的編輯甚至能培養(yǎng)出一個(gè)好作家。在中國(guó)，有些成了腕的作家，改一個(gè)字都不行。但德國(guó)出版社的編輯，真的敢和作家商榷。你覺(jué)得作家和編輯之間應(yīng)該是怎么一種關(guān)系？
顧彬
：應(yīng)該是合作關(guān)系，應(yīng)該做好朋友。
竇文濤
：我發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)上，中國(guó)跟世界的距離比以前接近很多，可是當(dāng)代的中國(guó)作家，比起五四的那輩作家，跟世界的距離其實(shí)遠(yuǎn)很多。為什么？
顧彬
：你想想，魯迅接待蕭伯納，徐志摩接待泰戈?duì)�，郁達(dá)夫跟佐藤春夫交朋友，他們都是直接讀原文，然后跟外國(guó)的重要作家直接做朋友。今天的當(dāng)代作家，雖然在世界一體化的網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，但是，你有聽(tīng)說(shuō)哪個(gè)作家是直接閱讀原文的？你有聽(tīng)說(shuō)哪個(gè)作家除創(chuàng)作之外還做翻譯的？你有聽(tīng)說(shuō)他們哪一個(gè)人在家里招待哪一個(gè)有名的外國(guó)作家，他們成為私人朋友的？整個(gè)中國(guó)當(dāng)代文學(xué)在一個(gè)這么高速接近的世界里面，中國(guó)當(dāng)代作家的處境卻比以往的時(shí)代離世界更遠(yuǎn)。因?yàn)樗麄兣c世界中間隔著兩條溝。
竇文濤
：我們?cè)僬務(wù)勛骷覍?xiě)作與錢(qián)和名的問(wèn)題。
顧彬
：我常說(shuō)一個(gè)作家應(yīng)該完全獨(dú)立，無(wú)論他能否賺錢(qián)，他都應(yīng)該寫(xiě)作。有一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子：尼采還沒(méi)有發(fā)瘋以前，一本書(shū)也沒(méi)辦法發(fā)表，他用自己的錢(qián)發(fā)表他的書(shū)，還沒(méi)有讀者看他的作品，但是他發(fā)瘋以后，慢慢才有了他的讀者。如果尼采沒(méi)有發(fā)瘋以前，跟中國(guó)當(dāng)代作家一樣說(shuō)市場(chǎng)要什么我寫(xiě)什么，不要我的書(shū)，那我不寫(xiě)，那么我們今天不會(huì)看到尼采的名字。
竇文濤
：這個(gè)讓我想起我的一些朋友，我在他們當(dāng)中發(fā)現(xiàn)兩種人。一種是畫(huà)家，他說(shuō)，藝術(shù)從來(lái)都是少數(shù)人的事情，跟大多數(shù)人沒(méi)有什么關(guān)系。比如他畫(huà)畫(huà)，他說(shuō)我直追宋元，我跟千之前的古人對(duì)話(huà)，遙相做知音，然后默默的在這耕耘。另一種是作家，他跟我講，現(xiàn)在時(shí)代不同了，你還想說(shuō)幾百之后人們記得你？在今天這個(gè)網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，你如果不在活著的時(shí)候出名，你死了沒(méi)有人再會(huì)記得你。您對(duì)這兩種觀點(diǎn)怎么看？
顧彬
：我不同意。你看，毛澤東喜歡的唐朝詩(shī)人李賀，唐以后中國(guó)人基本上不看他的作品，是日本人看他的作品。過(guò)了1300
以后，因?yàn)槊珴蓶|特別喜歡李賀，所以李賀非常紅。所以一個(gè)作家不應(yīng)該考慮，我今天賺錢(qián)還是不賺錢(qián)，出名還是不出名，無(wú)所謂。他如果覺(jué)得自己的工作是有意思的，他已經(jīng)滿(mǎn)足了生活上最重要的一個(gè)要求。但是也有一些另外的例子，陀思妥耶夫斯基其實(shí)是為了還債，拼命寫(xiě)東西，也寫(xiě)出了偉大的作品，巴爾扎克好像也是這樣。陀思妥耶夫斯基寫(xiě)小說(shuō)當(dāng)初是為了還債，就是生活不好，照樣寫(xiě)出偉大的作品。如果有錢(qián)賺的話(huà)，可以這樣做下去，因?yàn)樽龅氖枪ぷ鳎?jiǎn)樸的工作。所以也可能有些人，眼前有錢(qián)，將來(lái)又有很大的名，畢加索就是這樣的。
（根據(jù)鳳凰網(wǎng)《鏘鏘三人行》改寫(xiě)）
（1
）下列對(duì)訪(fǎng)談內(nèi)容的分析和概括，最恰當(dāng)?shù)膬身?xiàng)是
（5
分）
A.
竇文濤認(rèn)為，由于網(wǎng)絡(luò)的出現(xiàn)，人人都能寫(xiě)作，且寫(xiě)作電子化了，因此經(jīng)典的、傳統(tǒng)的文學(xué)已經(jīng)快消亡了。
B.
顧彬認(rèn)為，所有人都需要好的文學(xué)，好的文學(xué)來(lái)自出版社而非網(wǎng)絡(luò)，因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)對(duì)文學(xué)水平的高低無(wú)法控制。
C.
竇文濤認(rèn)為，網(wǎng)絡(luò)拉近了中國(guó)跟世界的距離，可當(dāng)代中國(guó)作家比起五四時(shí)期的作家來(lái)，跟世界的距離卻很遠(yuǎn)。
D.
顧彬認(rèn)為，尼采起初的寫(xiě)作未顧及市場(chǎng)需求，以致自己掏錢(qián)發(fā)表的書(shū)沒(méi)有人讀，直到自己發(fā)瘋才有了讀者。
E.
針對(duì)竇文濤兩種朋友的觀點(diǎn)，顧彬認(rèn)可了前者，否定了后者，他認(rèn)為寫(xiě)作是作家生活上最重要的一個(gè)要求。
（2
）圍繞網(wǎng)絡(luò)與文學(xué)，訪(fǎng)談雙方主要談了哪幾個(gè)話(huà)題？請(qǐng)用自己的話(huà)概括。（6
分）
答：＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（3
）顧彬認(rèn)為中國(guó)當(dāng)代作家“
與世界中間隔著兩條溝”
，這“
兩條溝”
具體指什么？中國(guó)當(dāng)代作家遠(yuǎn)離世界的根源是什么？（6
分）
答：＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（4
）有人認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)對(duì)文學(xué)的影響有限，有人認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)對(duì)文學(xué)的影響很大。你的看法呢？請(qǐng)結(jié)合全文，談?wù)勀愕挠^點(diǎn)和理由。（8
分）
答：＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
參考答案及評(píng)分標(biāo)準(zhǔn)：
12.
（25
分）
（1
）（5
分）B C(A
．張冠李戴。這不是竇文濤的觀點(diǎn)，他只是在轉(zhuǎn)述“
現(xiàn)在在中國(guó)，有些悲觀的人”
的觀點(diǎn)。D
．曲解文意。顧彬以尼采為例是為了說(shuō)明“
一個(gè)作家應(yīng)該完全獨(dú)立，無(wú)論他能否賺錢(qián)，他都應(yīng)該寫(xiě)作”
。E
．理解錯(cuò)誤。顧彬并未認(rèn)可前者，因?yàn)槠?ldquo;
藝術(shù)從來(lái)都是少數(shù)人的事情，跟大多數(shù)人沒(méi)有什么關(guān)系”
的看法并不正確，顧彬所舉李賀的例子其中就含有對(duì)畫(huà)家觀點(diǎn)的否定之意。)
（答B(yǎng)
給3
分，答C
給2
分，答E
給1
分，答A D
不給分）
（2
）（6
分）①
網(wǎng)絡(luò)的出現(xiàn)是否會(huì)導(dǎo)致經(jīng)典的、傳統(tǒng)的文學(xué)消亡；②
中國(guó)當(dāng)代作家為什么在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代離世界越來(lái)越遠(yuǎn)；③
在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，作家寫(xiě)作與錢(qián)和名是一種怎樣的關(guān)系。（每點(diǎn)2
分，共6
分；意思對(duì)即可）
（3
）（6
分）第一問(wèn)：①
中國(guó)當(dāng)代作家沒(méi)有很好的外文功底；②
中國(guó)當(dāng)代作家很少與國(guó)外的重要作家成為私人朋友。（每點(diǎn)2
分，共4
分；意思對(duì)即可）
第二問(wèn)：中國(guó)當(dāng)代作家無(wú)法與國(guó)外的重要作家進(jìn)行直接交流與對(duì)話(huà)。（2
分，意思對(duì)即可）
（4
）（8
分）【答案示例】
觀點(diǎn)一：網(wǎng)絡(luò)對(duì)文學(xué)的影響有限。
①
經(jīng)典的、優(yōu)秀的文學(xué)作品并非網(wǎng)絡(luò)的產(chǎn)物，它需要專(zhuān)業(yè)的創(chuàng)作和編輯人員合力完成；②
作家對(duì)世界的認(rèn)識(shí)以及作家之間思想和情感的交流與碰撞并不有賴(lài)于網(wǎng)絡(luò)；③
雖然網(wǎng)絡(luò)能使作家迅速獲得名利的滿(mǎn)足，但是偉大的作品以及偉大的作家的出現(xiàn)與金錢(qián)和名譽(yù)沒(méi)有必然的關(guān)系。
觀點(diǎn)二：網(wǎng)絡(luò)對(duì)文學(xué)的影響很大。
①
網(wǎng)絡(luò)使文學(xué)電子化、淺顯化、通俗化，更便于流傳，影響也更大；②
網(wǎng)絡(luò)改變了作家與讀者的關(guān)系，使寫(xiě)作大眾化，讓讀者擁有了與作家平等的話(huà)語(yǔ)權(quán)；③
網(wǎng)絡(luò)影響著作家的創(chuàng)作動(dòng)機(jī)和目的，使他們不得不顧忌市場(chǎng)需要和現(xiàn)實(shí)利益。
（觀點(diǎn)明確，得2
分；論述合理，得6
分，意思對(duì)即可）
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